Make4cash sta volgendo al termine, ancora pochi giorni e si concluderà la più importante iniziativa italiana per MAKERS. Di questa parola ultimamente si è sentito molto, forse troppo, troppe parole. Su Elettronica Open Source abbiamo i fatti!
24 progetti Open Source realizzati da veri MAKERS, un solo vincitore che riceverà un compenso di 1000 euro, nostro aiuto per lo sviluppo del suo progetto. +Fatti-Parole
24 progetti elettronici, realizzazioni in vari campi, dal sociale, alla strumentazione, dalla domotica a nuove idee innovative.
E' veramente motivo di orgoglio per noi esser riusciti ad organizzare questo contest rivolto ai Makers, a coloro che le cose realmente le fanno.
1000 euro non è un capitale paragonabile ai milioni di dollari delle stertup americane, ma in un contesto italiano, dove di chiacchere se ne sentono molte, dove le parole la fanno (troppo) spesso da padrone, il nostro intento era (ed è) di premiare i veri artefici di quella che può essere una rivoluzione industriale nata dal basso.
Ancora una vota vorrei fare i complimenti a tutti i partecipanti
Tramite questa pagina, potete votare il progetto che preferite utilizzando il social network che preferite (Facebook, Twitter o Google+).
Questa invece è la pagina del regolamento.
Ultimi giorni per partecipare
Come da regolamento, il termine ultimo per inviare i vostri progetti è il 31 Maggio. Non perdete l'occasione di partecipare all'iniziativa mettendovi in mostra e forse anche a portarvi a casa i 1000 euro di compenso al progetto migliore.
Metodo di valutazione
Come annunciato in vari articoli precedenti, ci sono state segnalate (dagli stessi partecipanti) delle possibili anomalie nel sistema di valutazione del progetto migliore. E' di primaria importanza per noi che il compenso sia dato al progetto migliore, quello che realmente potrebbe dare origine alla realizzazione di una startup con la messa in produzione del dispositivo. Allo stesso tempo anche l'originalità ed il livello tecnico dovranno essere presi in considerazione, come del resto anche la completezza della documentazione fornita. Tutti parametri che sarete voi stessi a giudicare!
Con vero piacere devo dire che anche questa volta la community si è distinta per correttezza ed autoregolamentazione.
Ecco le nostre decisioni in merito
La decisione, annunciata nei giorni scorsi, è stata quindi presa! Ecco quindi i ritocchi fatti al sistema di valutazione:
1) La votazione sociale sui tre social network Facebook, Twitter e Google+ è comunque valida e quindi verranno conteggiati i voti ottenuti da ciascun progetto, ma separatamente.
2) I voti saranno suddivisi per social network. E' QUESTA QUINDI LA VERA NOVITA'. Ci saranno quindi CINQUE finalisti, uno per Facebook ed uno per Twitter, invece per Google+ (dimostratosi il network più affidabile) saranno tre i promossi. Il primo classificato su Facebook, il primo su Twitter ed i primi tre su Google+ ed in caso di doppio primato, verrà promosso il successivo.
3) I cinque finalisti andranno quindi al ballottaggio. In un articolo dedicato, pubblicato martedì 5 Giugno.
SOLO I PARTECIPANTI AVRANNO DIRITTO AL VOTO FINALE, nella misura di un voto per ciascun partecipante.
Ricapitolando:
I voti dei social network saranno separati per ogni network, quindi decreteranno cinque finalisti. I finalisti saranno votati dagli stessi partecipanti che quindi decreteranno il Vincitore!
(in caso di pari merito verranno conteggiati, solo in questo caso, i voti totali ottenuti dai social network)
In questo modo la votazione sociale è garantita ed allo stesso tempo anche il merito. La correttezza e la trasparenza sono altresì garantiti dagli stessi partecipanti!
Come sempre i commenti sono aperti per ogni eventuale delucidazione 🙂
Per non perdervi nemmeno un progetto sull'Elettronica Open Source, abbonatevi al Feed RSS oppure utilizzate la nostra toolbar se avete IE o FireFox, se invece il vostro browser è Chrome, ecco la nostra applicazione per Chrome.
Questo è il link per vedere (e votare) tutti i progetti pubblicati ad oggi!
Credo sia un modo giusto per ridurre l’effetto dei voti richiesti sui network di celebrità o altri personaggi di grande visibilità, pur se tale metodo per quanto brutto risultava lecito.
Credo sia invece troppo breve il lasso di tempo per scrivere un articolo dedicato, il 4 Giugno si decretano i finalisti ed il 5 deve già essere pronto un secondo aritocolo. Non è chiaro se il secondo articolo debba essere sullo stesso argomento o meno.
Saluti,
Dario.
L’articolo dedicato è il post, da me scritto, dove darò il via alle votazioni dei partecipanti (che avverranno nei commenti dello stesso)
Non dovete scrivere nessun secondo articolo, vale il vostro progetto pubblicato 🙂
Chiedo venia, avevo capito fischi per fiaschi 🙂
Grazie per la delucidazione.
Saluti,
Dario.
Fammi capire una cosa Emanuele: dove li mettiamo i miei 1400 voti su facebook, la gente che è arrivata quasi a segnalarmi come spammer e tutte le persone che mi hanno aiutato a raccogliere punti?? praticamente tutto lavoro buttato inutilmente…ah no, scusami…dal tuo punto di vista non è stato per niente lavoro buttato al vento perché:
voti accumulati sui social network -> maggiore visibilità del sito -> maggior numero di sponsor che scelgono EOS come vetrina per i loro prodotti -> maggiore guadagno per EOS…
Io sono stato uno dei segnalatori delle anomalie nei meccanismi di voto sui social network twitter e face book, e questo risale a prima del 15 maggio, cioè a meno di metà concorso. Questa decisione di mettere al ballottaggio i finalisti poteva essere presa prima, con il risultato che molto probabilmente io, come altri partecipanti al concorso, non mi sarei svenato a chiedere voti al mondo. Ho appena comunicato la notizia a quelle 10 persone a me strette e che mi hanno aiutato a raccogliere voti LECITI e non facili e se sto scrivendo questo commento è soprattutto per cercare di difendere il loro lavoro e il loro impegno. Essere messo a ballottaggio con altri partecipanti che non hanno accumulato nemmeno la ventesima parte dei voti che ho accumulato io (e ripeto leciti) e rischiare di perdere il premio dopo tanta fatica e stress, sinceramente la vedo come una forma di irregolarità nella gestione del concorso. Come tu stesso hai sempre detto, le regole dei contest non si cambiano, tantomeno alla fine. Al massimo può servire come insegnamento per i contest successivi, come forma di crescita.
Sono fortemente deluso dalla gestione del concorso, anzi addirittura mi definirei ingannato, perché vi ho aiuto ( e non solo io) a raggiungere l’obiettivo di dare maggiore visibilità al sito senza alla fine, magari, ricavarne nulla. La vittoria o meno non dipenderà più dall’impegno del singolo partecipante a promuovere il proprio progetto, ma viene da una votazione comunque a carattere soggettivo. Queste modalità di concorrere verso un premio finale vanno decise prima che il concorso inizi, magari rettificando qualcosa verso la metà del contest, ma non alla fine, nella piena mancanza di rispetto nei confronti dei partecipanti. Paradossalmente, chi attualmente è secondo a me con i punti di facebook, se il concorso si fermasse in questo momento e con le regole attualmente in atto, non rientrerebbe neanche tra i finalisti, e stiamo parlando anche nel suo caso di 1000 e più voti.
Guarda Emanuele, voglio proporti due possibili soluzioni per cercare di accontentare un po’ tutti:
1. Dare una quota fissa al progetto più votato sui social network e accreditare la restante parte a uno dei 5 finalisti con il sistema da te proposto nell’articolo (tipo dividere a metà il premio, una parte per voti sui social network, e una parte per ballottaggio)
2. Dividere in tre il premio, ogni parte da accreditare al primo di ogni singolo social network.
Credo che queste siano le soluzioni che “meglio” accontenterebbero un po’ tutti (dico meglio perché l’ideale sarebbe stato non cambiare per niente le regole, perché chi si è impegnato fino alla fine a chiedere voti lo ha fatto per il premio finale… chi per mancanza di tempo o di volontà non ha chiesto voti, vuol dire che era cosciente di arrivare alla fine del contest senza vincere nulla!!!), cercando anche di rendere il giusto riconoscimento a chi si è impegnato seriamente a promuovere il proprio progetto.
Scusa se mi permetto, ho il massimo rispetto per i tuoi 1400 voti, ma questo era un concorso di Elettronica open-source, non di public relation o di marketing.
Il fatto che tu abbia “assoldato” 10 cari amici per racimolare voti, al di là della correttezza ai fini del regolamento, lascia intendere che sia più importante avere molti contatti piuttosto che presentare qualcosa di funzionale, interessante e ben documentato… Non credo che lo spirito del contest fosse questo.
Scusatemi se mi sbaglio 🙂
Ciao shineangelic, rispondo alle tue obiezioni:
1, non ho assoldato nessuno…fortunatamente ho amici nel vero senso della parola che mi hanno aiutato in questa impresa perchè hanno sempre creduto nella mia passione, l’elettronica. 2, tutti quei voti non provengono dai miei amici, ma da amici dei miei amici…non conosco direttamente tutte quelle persone, ma con l’impegno i voti si riescono comunque a raccimolare…praticamente quello che sin da subito Emanuele ha definito come “effetto virale” dei social network!! 3, chiunque abbia partecipato a questo concorso credo che l’abbia fatto per quella motivazione in più che è il premio finale! Io con quel premio ho intenzione di finanziare un progetto che non c’entra nulla con quanto ho presentato per il concorso…Annullare le vecchie regole è come andare a votare il proprio sindaco tra una rosa di 10 candidati e alla fine delle votazioni uscirsene con una frase del tipo “passano i primi 3 che hanno maggiori voti, poi saranno i restanti candidati sindaco ad eleggere il nuovo primo cittadino”…praticamente vanificando il voto del popolo…Secondo me è ingiusto!!
Si…ho partecipato a tanti altri contest su questo sito…Il problema è che io ho messo in mezzo troppe persone per raccimolare voti e non mi va di deludere ne me e ne loro…se solo avessi assistito all’affannosa attività di promozione del mio progetto sicuramente non parleresti in questo modo…semplicemente chiedo che non vengano cambiate le regole, o per lo meno che si venga in contro anche a coloro che hanno faticato per raggiungere un dato posto in classifica…mancano ancora 7 giorni e non mi sto assolutamente dando per vincitore, ma mi piacerebbe continuare a gareggiare con il regolamento con il quale mi sono iscritto al contest…tu non sei nessuno per giudicare la mia passione per l’elettronica…non mi conosci e quindi non hai il diritto di giudicare!!
@Alex87ai, premesso che per me è già una grande soddisfazione aver visto pubblicati in questo Blog (con la speranza di essere menzionati su Elettronica IN) due progetti che vorrei sviluppare con o senza i 1000 euro in palio, pur pensando che le regole in genere non vanno cambiate, seppur tardivamente (qui concordo con te), questa volta una qualche ragione c’era per farlo.
Io ho solo una mia osservazione personale su quanto dici apertamente al punto 3)
“Io con quel premio ho intenzione di finanziare un progetto che non c’entra nulla con quanto ho presentato per il concorso…”.
Io trovo la tua affermazione non molto simpatica e poco rispettosa nei confronti di tutti quelli che hanno partecipato al contest e che credono nel valore dei propri progetti (magari ci credono solo loro ma tanto basta).
Per proseguire nella metafora del primo cittadino, è come se per farsi eleggere prometta di costruire grandi spazi verdi e attrezzature per i bambini, salvo poi una volta eletto coprire le aree verdi con un bel centro commerciale.
Per quanto riguarda ciò che ho detto al punto 3, credo che tu abbia frainteso. Quello che volevo dire è che ho partecipato al concorso con un progetto che non è lo stesso su cui vorrei devolvere l’investimento degli eventuali 1000€. Nel regolamento non credo che ci fosse scritto che i 1000€ venivano accreditati solo per lo sviluppo del progetto presentato. Il progetto del sensore magnetico l’ho pubblicato solo perchè mi sembrava anche particolarmente interessante per la community di EOS…quindi spero di essermi spiegato e mi scuso con te e con la community se sono stato “offensivo” nei vostri confronti semplicemente perchè ho voluto evidenziare che la destinazione d’uso di quel premio non è il sensore magnetico ma un’altra idea rimasta lì nel cassetto perchè mancano fondi per finanziarla.
Le soluzioni proposte appaiono molto eque e eliminano alla radice ogni possibile furberia. Non avrei potuto immaginare di meglio. Complimenti, ancora una volta, per la equilibrata gestione di questo blog.
Prevedibilmente i furbetti ne sono MOLTO contrariati.
…affannosa attività di promozione del mio progettoo…
…ho messo in mezzo troppe persone per raccimolare voti…
…non conosco direttamente tutte quelle persone…
…ma con l’impegno i voti si riescono comunque a raccimolare…
…rischiare di perdere il premio dopo tanta fatica e stress…
Queste obiezioni sono talmente lontane dall’elettronica da essere auto-esplicative!
Le regole del concorso erano chiare a tutti.
Dal regolamento: “Il concorso make4cash vuole premiare l’idea, il livello tecnico e l’innovazione tecnologica”
Nel regolamento non si parla di “capacità di creare consensi dal nulla”, abilità che qualcuno potrebbe anche non disprezzare ma che non è l’oggetto di questo concorso.
E ancora dal regolamento: “correttezza ed autoregolamentazione”
E infine, sempre dal regolamento: “Resta comunque a Elettronica Open Source l’insindacabile giudizio finale su ogni eventuale problematica”
Altre perle raccolte tra i commenti dei furbetti:
…dividere in tre il premio…
…accreditare la restante parte…
…ogni parte da accreditare al primo…
Sembrano le discussioni tra pirati per la spartizione del bottino, e ancora:
…impegnato seriamente a promuovere il proprio progetto…
…tutto lavoro buttato inutilmente…
…gente che è arrivata quasi a segnalarmi come spammer…
Questo: “arrivata quasi a segnalarmi” è fantastico, immagino che si trattasse di: “Se non la smetti di impestare Facebook con questo %$@%$#$ di concorso ti veniamo a prendere a casa”
Effettivamente fa ridere.
Cito da “Metodo di valutazione”:
“E’ di primaria importanza per noi che il compenso sia dato al progetto che realmente potrebbe dare origine alla realizzazione di una startup con la messa in produzione del dispositivo”
Il problema, ripeto, non è il regolamento. Piuttosto l’auto_regolament_azione. Ma forse ho frainteso anche io; personalmente, nell’ultimo mese mi sono dedicato di più a portare avanti il progetto, a espanderlo e documentarlo anche in base al feedback ricevuto qui, piuttosto che a “spammare” su facebook “affannosamente e faticosamente”
Credo che, dopo aver letto tutto questo scempio, sia necessario un commento da chi è esterno al contest e soprattuto da parte di chi PARTECIPA A TANTISSIMI CONTEST di vario genere. A prescindere dalle finalità di questo concorso, a prescindere dal premio, a prescindere dalla perfezione degli articoli…insomma a prescindere da tutto…non si cambiano le regole a concorso avviato! Al massimo si prendono le segnalazioni e si migliora il contest successivo! Ho partecipato a concorsi in cui si poteva imbrogliare, in cui la gente vinceva solo perchè aveva più tempo di altri per stare al computer ma alla fine il premio è stato dato perchè il REGOLAMENTO (che è un contratto vero e proprio)lo consentiva! Io ho vinto un i-pad così…mi resi conto di un bug, lo segnalai ma dissero che era LECITO usare quel metodo e nel contest successivo cambiarono completamente le regole (insomma non ho potuto vincerne 2 😀 ).
Io seguo questo sito, ho partecipato ad un altro paio di contest ma ho deciso di non partecipare a questo semplicemente perchè non avevo un progetto completamente pronto e mi serviva tempo per perfezionarlo…ora visto che la gara era incentrata sui voti (il regolamento dice così e non si può negare) mi sono detta: per perfezionarlo mi servono 10-15 giorni quindi dovrei consegnarlo verso il 15-20 maggio…gli altri hanno già oltre 300 voti…quando lo pubblicherò io sarà impossibile raggiungerli! A valle di tutto questo ho deciso di non pubblicarlo e di riservarlo per un altro contest.
Ora pensateci un attimo…non credete che tutto questo sia un’ingiustizia nei miei confronti e di chi, probabilmente, l’ha pensata come me? Perchè se io avessi saputo subito che avreste cambiato le regole all’ultimo momento l’avrei perfezionato e pubblicato in ritardo con la certezza (e questa ce l’ho) di riuscire a prendere oltre 30 voti con G-mail e partecipare al voto finale!
Quindi, con tutto il rispetto che ho per gli amministratori di questo sito che seguo, con tutto il rispetto per i partecipanti l’unica cosa che mi viene da dire è che, ora come ora, questo contest è stato un immenso FLOP!
Sono un pò arrabbiata lo ammetto…perchè il premio fa gola a tutti (non venitemi a dire PASSIONE PER L’ELETTRONICA! perchè ci sono tantissimi blog dove si possono pubblicare progetti senza premi e voi non ci siete!)! Chiedo agli amministratori di non cambiare le regole per rispetto di chi è nelle mie condizioni e di chi in maniera onesta (questo nessuno può metterlo in dubbio senza prove)ha seguito il regolamento ed è andato in caccia di voti!
Faccio i complimenti ai primi per la “caccia al voto” sostenuta…che ripeto è ASSOLUTAMENTE LECITA!
Chi legge con attenzione avrà notato che sta nascendo una nuova razza: i furbetti che attaccano altri furbetti per non sembrare furbetti loro stessi. A cosa dovremo assistere ancora ?
Io lo so.
Nei prossimi giorni alcuni punteggi Google+ che sono stati fermi per settimane cominceranno “magicamente” a crescere.
Pubblicherò un grafico che lo mostrerà in modo inequivocabile.
Probabilmente i Google+ in crescita saranno esattamente quattro e potrei anche scrivere i nomi ma non voglio rovinare a tutti la sorpresa di scoprire chi avrà il coraggio, e la faccia tosta, di fare anche questo.
Qui non si va “a caccia di voti” non siamo in un sito venatorio.
Qui si fanno progetti elettronici.
Quello che scrivi sulla malafede e sul volere i soldi a tutti costi sarà vero per te ma per quel riguarda me e molti altri non è così, e lo provo con i fatti:
Non appena ho visto quello che stavano combinando alcuni furbetti ho espresso il mio parere a Emanuele su questa compravendita di voti e ho anche immediatamente rinunciato al denaro del premio nel caso avessi vinto.
Questa mia rinuncia risale a circa un mese fa e la ripeto pubblicamente ora come protesta verso chi mi vuol far apparire come un profittatore “a caccia di voti e di premi”
Io sono un inventore e progettista elettronico, non un cacciatore, e non sopporto la caccia, in ogni sua forma.
Siete per caso parenti o fidanzati?
Sembra ragioniate entrambi allo stesso modo, infantile, irrispettoso ed assolutamente in linea con i mali di questo Paese!
Anche io volevo partecipare al contest ma per motivi di tempo non ho potuto, ma non vado certo ora a lamentarmi attaccandomi ad assurdità.
Soldi, soldi, sempre e solo soldi… che vergogna, questa Italia andrà sempre più a fondo con queste mentalità.
Uno furbetto e l’altra invece a caccia di denari (dichiarando pure che ha vinto un ipad fregando gli altri)
Concordo con Livio, anche io amo l’elettronica, in molti casi più delle persone!
Scusami Andrea ma è il caso di mettere al plurale la tua frase.
P.S. Complimenti per il tuo progetto, non ho partecipato al contest ma ho seguito con interesse molti progetti ed il tuo sulla deambulazione assistita fa veramente onore al mondo dell’elettronica. Bravo!
Sto scrivendo per rispondere a tutti…con un’altra proposta sul premio finale…voglio proprio vedere in quanti ora mi daranno ragione…credo nessuno dimostrando che anche le accuse di furbizia fomentate nei miei confronti sono spinte sempre e soltanto da un unico obiettivo finale….vincere i 1000€!!!
non serviva una profezia Maya per arrivare a questa conclusione…il processo di levitazione dei voti è già iniziato da ieri, e io da ieri già ho sotto monitoraggio questo processo!! Quindi mi vedi alleato in questa operazione, e sto controllando soprattutto chi al momento rientra nella rosa dei finalisti
Grazie!
ora capisco perchè succedono alcune guerre!
Qui se sullo spirito del concorso accendi un cerino, prende fuoco tutto!
Non hai dimostrato niente, io ho già rinunciato pubblicamente ai 1000 Euro.
Fallo anche tu altrimenti ogni tua parola non sara’ credibile.
Rinunciamo tutti al premio, chiunque lo vinca, e mandiamolo a chi ne ha bisogno.
è quella che sarà la mia proposta…al diavolo i 1000€ e si vince solo la pubblicazione sulla rivista di ElettronicaIn…In quanti accetteranno?? Oltre a te e a me, credo nessun altro! Vogliamo scommettere??
In realtà credo che la pubblicazione su ElettronicaIN sia soggetta alle scelte della redazione, non tutti i progetti verranno pubblicati sulla rivista, ma non necessariamente verrà pubblicato il vincitore del concorso.
Almeno questo è quanto ho capito da intercorsi con Emanuale.
Saluti,
Dario.
Esatto! La frase precisa era: “…se accettato, verrà pubblicato in prima pagina su Elettronica Open Source e sulla rivista Elettronica In…”
Non si parla proprio di vincitori.
Togliamoci tutti di testa l’idea di “vincere” qualunque cosa.
Abbiamo già vinto una grande visibilità e abbiamo imparato molto.
Propongo di inviare il premio, chiunque lo vinca, a Emergency, tutti d’accordo ?
Appunto, con i voti si scelgono i finalisti, con il ballottaggio il progetto che dovrà poi essere successivamente pubblicato su ElettronicaIN. Alla fine vogliamo far valere l’aspetto tecnico, l’innovazione e la competenza nel progetto? bene, basta e avanza la pubblicazione sulla rivista!! Alla fine lo spirito del concorso non era vincere il premio in denaro, ma ricevere visibilità tramite il proprio progetto, e da questo punto di vista ElettronicaIN credo che sia una vetrina di tutto rispetto!!
Chi è d’accordo ad eliminare il premio in denaro??
Allora, se il premio viene devoluto ad Emergency, sono il primo a metterci la firma…in quanti sono d’accordo??
Comunque sarebbe gradita la partecipazione di Emanuele a questa discussione, essendo lui l’amministratore del sito e del concorso…Grazie a noi il suo sito ha ricevuto visibilità, nuove persone si sono iscritte a EOS venendo a conoscenza del sito tramite la tanto criticata “campagna di raccolta consensi”, la stessa campagna che al contrario Emanuele non ha mai demoralizzato lasciandosi il cambio delle regole come “colpo di scena finale”…insomma, si parla di furbetti, ma mi sa che la furbizia questa volta sia venuta dall’alto…Ormai si dubita di tutto e di tutti, e io sinceramente dubito della buona fede nell’operato di Emanuele. Ovviamente sono pronto a cambiare idea, ammesso che Emanuele riesca a dimostrarmi che la sua non sia stata solo una manovra per raccogliere voti e nel contempo tenersi buoni la maggiorparte dei partecipanti cambiando regole all’ultimo momento…Attendo una tua risposta, e per favore che si astenessero dal rispondere tutti gli altri partecipanti…Ribadisco, al momento non sto più dibattendo per il premio, ma per cercare di arrivare ad un compromesso che sia equo per tutti, e al momento l’unica idea è di lasciare come unico premio la pubblicazione su ElettronicaIN…
Forse ti e’ sfuggito il mio post precedente e anche la frase precisa pubblicata nel concorso, che era: “…se accettato, verrà pubblicato in prima pagina su Elettronica Open Source e sulla rivista Elettronica In…”
Non si parla proprio di vincitori.
Invece a te forse è sfuggito che del regolamento iniziale è rimasto ben poco…quindi perchè non cambiare anche questo passo delle regole iniziali?? O sbaglio?? Modificata la modalità di attribuzione del premio, cosa è rimasto del regolamento iniziale?? niente, una vera e propria farsa…ecco cosa è diventato questo concorso…perchè torno ad assicurarti che se non ci fosse stato il premio in denaro, nessuno avrebbe reso pubblico un suo progetto…quindi, bando ai falsi moralismi…Tu potrai aver rinunciato al premio, ma all’inizio quello è stato anche il tuo motivo in più per partecipare al concorso, non negarlo!! E comunque, come si sospettava, non vedo crescere i consensi all’eliminazione del premio in denaro…e poi sono io quello attaccato ai soldi…!
Certo anche io all’inizio ho partecipato anche per il premio, e chi ha mai detto il contrario. Ma, in seguito, vista la spudorata “caccia ai voti” di alcuni furbetti, mi sono subito tirato fuori dalla lotta.
Parli di “farsa” e dalle tue parole traspare molta rabbia per tutto e per tutti, prova a metterti nel panni di Emanuele che si e’ ritrovato 30 concorrenti normali e alcuni furbetti, doveva forse lasciar vincere i furbetti? Ti sembra giusto? A me no.
Ci sono gia’ abbastanza furbetti in Italia non coltiviamone altri, i furbetti vanno fermati da piccoli perche’ altrimenti da grandi saranno amministratori o politici e sara’ piu’ difficile fermarli, e non ruberanno punti Facebook ma miliardi dalle nostre tasche.
Dico la mia, dopo queste accese discussioni e accuse più o meno dirette di furberie e quant’altro, sono ancora più convinto che se si vuole dare un senso a questo contest sia necessario separare il meccanismo di attribuzione dell’ambito premio materiale da quello immateriale rappresentato dal valore intrinseco del progetto (o progetti) migliore/i.
A mio avviso le regole inizialmente annunciate sul premio basato sulla somma dei voti dei social network deve essere applicato alla sola premiazione in denaro, onore ai furbetti (anhe se io preferisco pensarli semplicemente, più bravi di altri nel marketing virale).
Smarcata la diatriba sul soldo, avremmo tutti gli animi più sereni per la valutazione del progetto (o anche più di uno) secondo criteri prettamente tecnici (per me più importanti) più vicini allo spirito che dovrebbe aver spinto ciascuno di noi a partecipare:
1) idea
2) livello tecnico
3) innovazione tecnologica
potrei aggiungere come indicatore anche un peso basato sul numero di commenti che ha totalizzato ciascun progetto durante il periodo del contest, ma anche qui con l’esperienza fatta rischiamo di avere i furbetti che chiamano amici e amici di amici (non verificati) a scrivere frasi banali stile pagine Facebook tipo: “Uhm bello, interessante” “mi piace molto” etc.
Insomma, io cercherei di salvare la parte ancora sana del contest perchè ci credevo e ci credo ancora, e come suggerimento per i prossimi contest in denaro, mi permetto di suggerire ad Emanuele di evitare o ridurre il peso dei voti dei social network su votazioni di carattere elettronico (tanto sappiamo come andrà a finire).
+1
Hai perfettamente ragione, ma sarebbe stato meglio che Emanuele avesse punito sin dall’inizio i furbetti (come li chiami tu) senza penalizzare chi ha lavorato seriamente e nel pieno della correttezza…oppure, Emanuele poteva cambiare le regole sin dall’inizio o al massimo a metà concorso, quando determinati meccanismi furbeschi si conoscevano già…siccome in questo modo si sarebbe innescata una retroazione negativa che avrebbe portato anche alla riduzione delle visualizzazioni del sito, il cambio delle regole è arrivato alla fine…Ti sembra giusto? A me no.
Su quel progetto ci sto ancora lavorando, ed è in continua evoluzione…scheletri nell’armadio non ne ho, sto solo cercando di valorizzare il “mi piace” di tutte le persone che con il loro voto di gradimento hanno creduto nel mio progetto dando anche maggiore visibilità al sito…Metà vittoria l’ho già ottenuta, dando enorme visibilità al mio progetto (anche se forse non apprezzato dalla community perchè lontano dalle immediate applicazioni di vita quotidiana), ma con il premio in denaro avrei avuto la possibilità di iniziare a sviluppare concretamente un’altra mia idea dal carattere certamente innovativo.
Tutto qua…si possono rivendicare i propri diritti solo dopo aver adempiuto ai propri doveri!!
invece di donare quel premio di 1000 euro a quella società aiutiamo direttamente
(senza utilizzare società che manco sono vere e che si mangiano metà dei soldi con i loro vizi) i terremotati qui vicino a me in emilia romagna, oppure perche non ci prendiamo un po’ di parmigiano reggiano e lo regaliamo ad ogni partecipante??? il carissimo e buonissimo parmigiano rimasto colpito qui a modena aspetta solo dei volenterosi aquirenti e quei soldi del premio possono essere davvero un bel gesto verso le aziende del settore!!!
comunque devo dire che questo articolo sta accendendo molti animi, positivi e negativi.
caro alex in quello che stai facendo non si nota nessuna passione per l’elettronica e open source.
saluti manuel
Una donazione e’ una donazione, se cominciamo a cercare di guadagnarci qualcosa, parmigiano o altro, siamo di nuovo al punto di partenza e ricominciano le discussioni sulla spartizione del bottino.
Per quanto riguarda la destinazione io ho proposto Emergency tanto per dare una idea, ma troviamo pure qualcosa che possa dare maggiore fiducia a tutti.
Aspettiamo anche di vedere se gli altri accettano, per ora non ha risposto quasi nessuno quindi mi sa che il problema non si pone.
Mentre scrivevo il post del contest make4cash pensavo a quanto tempo avrei dovuto perdere dietro a discussioni sterili, a chiacchere inutili e ad inseguire furbetti!
@Alex87ai
Trovo assolutamente irrispettoso il tuo atteggiamento, già ti è stato fatto notare in altri commenti, ma ci tengo a ribadirlo: non è questo il modo di porsi in una iniziativa sull’elettronica, per amanti dell’elettronica dove gli organizzatori, tra cui anche il sottoscritto, ci hanno messo dei soldi propri!
Parli un linguaggio che ha poco a che vedere con lo spirito dell’iniziativa, anche questi ti è stato già fatto notare, ma tu continui a perseverare, cercando (inutilmente) di gridare ai quattro venti la tua lealtà.
Addirittura parli di aver lavorato per noi??? Guarda che la promozione l’hai fatta prima di tutto al tuo progetto, cosa che abbiamo fatto anche noi per te, come del resto per tutti gli altri progetti.
Eppure hai partecipato e vinto anche altre nostre iniziative, come ad esempio la scheda Flyport di Openpicus, e poi quando hai vinto il multimetro FLUKE
http://it.emcelettronica.com/marzuino-i-vincitori#comment-15240
dovresti poi ricordarti quando abbiamo messo in palio l’oscilloscopio digitale Tektronix (magari ce lo vendevamo su ebay a 3000 euro)
ed invece oggi c’è un giovane Ing. che ha decisamente migliorato il suo laboratorio. A noi patiti di elettronica, sono queste le cose che interessano, che ci fanno mandar giù bocconi amari come questo tuo atteggiamento. Potrei segnalarti tante altre iniziative rivolte prima di tutto alla community di elettronici, ma anche rivolte a chi sta peggio di noi, come questa
http://it.emcelettronica.com/ultimata-scuola-rd-congo-makers4childs
Sinceramente sono molto addolorato, perché sei un elettronico, perché magari sei anche un bravo progettista elettronico, perché purtroppo ragioni in un modo che penso non ti porterà da nessuna parte e perché (come, anche questo, già detto da altri) questa mentalità va cambiata, perché è questa la causa principale dei mali dell’Italia.
Ma ora veniamo alla parte tecnica:
è evidente dai numeri che i tuoi voti sono sospetti, sia per quanto detto sopra da Livio (rapporto con Google+) sia per l’incremento spropositato rispetto a vari fattori.
Tra l’altro puoi verificare che i nostri fan su Facebook non sono aumentati negli ultimi 30gg a dimostrazione ulteriore che i tuoi 1400 votanti NON SONO propriamente amanti dell’elettronica……
Vorrei anche aggiungere che il regolamento NON è cambiato, è stata solo fatta una piccola aggiunta a tutela del merito. Sono state mantenute le votazioni sociali e quindi i voti degli amici sono validi per entrare in finale. Poi gli stessi partecipanti voteranno il migliore.
Questa cosa era stata anche annunciata in vari articoli, nei lunedì scorsi, ho anche detto che sono abbastanza esperto nello smascherare trucchetti, ho anche detto che eravamo in molti a monitorare la situazione e che NON SIAMO FESSI…. ma niente si è continuato a perseverare!
Molti hanno apprezzato questo cambiamento, sembri tu l’unico a criticarlo, ma guarda che il primo a beneficiarne sei proprio tu perché se vado a vedere da chi hai ottenuto voti, ad esempio su Twiter, vedo:
E’ questo uno dei tuoi amici? Con 0 follower mi farebbe piacere sapere A CHI ha tweetato il tuo progetto
Oppure è un account FALSO creato appositamente per votare il tuo progetto?
“In genere le regole NON vanno cambiate”
Sacrosanto, ma quando hai evidenti prove che il furbetto di turno si porta a casa la vittoria con meriti ILLECITI, allora tu che faresti?
Ho anche annunciato varie volte, in vari articoli che avrei preso provvedimenti, ma si è continuato…..
Ho scritto questo post consapevole che si sarebbe scatenata una discussione in merito, sono anche felice di discuterne con gente seria come te e Livio (ma anche altri) e sono pronto a rimettere tutto in discussione se la community me lo chiederà,
ma forse questa PICCOLA MODIFICA al regolamento è l’unica soluzione per far si che ANCORA UNA VOLTA non vincano i furbetti ma sia premiato il merito, tutelando FINALMENTE le persone oneste, non trovi?
Cara pinkchow,
sono molto dispiaciuto per questi tuoi ragionamenti, probabilmente sono gli stessi che ti hanno fatto partecipare al contest passato, vincere uno starterkit gea
http://it.emcelettronica.com/starter-kit-geam6425-con-imx25-arm9-premio-qualità
e poi sparire, senza nemmeno un minimo ringraziamento nell’articolo dei vincitori
http://it.emcelettronica.com/marzuino-i-vincitori
magari ci avrebbe fatto piacere un grazie, sia per lo starterkit sia per la possibilità di averti fatto entrare in diretto contatto con una importante azienda come Engicam, anche per il tuo futuro professionale…..
Sicuramente avrebbe fatto piacere anche alla community qualche tuo intervento nei commenti, magari rivolto ad aiutare altri progettisti elettronici….
ma no, non c’era in premio un ipad e soprattutto non c’erano illeciti e bug da sfruttare…….
che tristezza…
http://it.emcelettronica.com/24-progetti-open-source-make4cash-ultimi-giorni-partecipare#comment-25788
Come darti torto….. amarezza, again
Ciao Agostino,
capisci quali sono i problemi veri e perché a volte tante iniziative simili, che magari sarebbero molto di aiuto alla gente seria, a volte non si sviluppano.
Sai quanto tempo perdo dietro a cose inutili??? Quanti bei progetti elettronici o quante altre iniziative si potrebbero realizzare?
Ciao Gianluigi,
il senso questo contest già lo ha, è fornire un compenso al progetto migliore, un mini-acceleratore, una pre-startup.
Il peso dei voti social è già stato ridimensionato con il ritocco al regolamento.
Lo scopo del contest non è la donazione, se avete voglia, e mi auguro lo facciate 🙂 potete seguire progetti come questo
http://it.emcelettronica.com/bambini-soldato-costruiamo-scuola
Lo scopo del contest è creare un compenso per un progetto, affinché si possano avere le risorse per creare una startup, un mini acceleratore, un pre-venture-capital, insomma un aiuto per una nuova iniziativa anche imprenditoriale.
Poi il vincitore potrà fare quel che vuole, ovviamente.
Gli squali si sono già squalificati da soli.
Emanuele e’ stato fin troppo buono, di prove di questo genere, e anche peggio, no ho raccolte molte decine e le ha raccolte anche Emanuele. I concorrenti da squalificare in base a queste prove sarebbero almeno sei.
Ma si deve distinguere tra chi fa una ragionevole promozione e chi “…a caccia di voti…con tanta fatica e stress…”
Io mi sono votato da solo perché credo nei miei progetti e ho fatto votare anche alcuni amici, ma li conti sulle dita e forse non sarebbe il caso di squalificarmi.
Ma raccogliere migliaia di voti da persone che nemmeno conosci, impestando Facebook di spam, è tutta un’altra cosa! I furbetti che hanno fatto questo sono, al di là di ogni dubbio, esattamente TRE (più altri due che lo hanno fatto, ma poco)
Io non sarei stato così buono, avrei squalificato tutti. Per cui consiglierei di smetterla di sparare rabbia su tutto il concorso, siete in tre su trenta, per tutti gli altri il concorso è sano e le decisioni di Emanuele sono OK.
Questa è una vigliaccata da parte tua…ti ho sempre detto nelle mail di non considerare i miei punti Twitter perchè oggetto di test per smascherare altri che abusavano di trucchi per far lievitare i loro voti…Quindi, questa cosa te la potevi proprio risparmiare, caro mio Emanuele…Quello dello screenshot è un mio amico che si è scritto su Twitter per darmi un voto…ti servono nomi e cognomi per dimostrarti che sono persone vere che esistono? Per quanto riguarda il rapporto Facebook/Gmail è naturale sia elevatissimo, te lo devo spiegare io il perchè?? Forse perchè Facebook è il social network più frequentato dei 3?? non ti è venuto il dubbio di questa cosa?? E poi vai a vedere tutti i Twitter…come sono stati guadagnati quei punti? Giustamente vengo attaccato io perchè ho avuto il coraggio di parlare e di difendere qualcosa per cui ho lavorato…Anche l’attuale primo su Twitter che ha avuto il barbaro coraggio di attaccarmi qui tra i commenti di questo post, come ha ottenuto i punti?? Eppure lui ora rientra in finale…solo perchè non ha parlato non è stato attaccato!!Il problema dell’Italia è proprio questo, che se uno esprime un proprio dissenso viene abbattuto sul nascere…Caro Emanuele, ti ho attaccato principalmente perchè volevo una tua risposta, senza che mi riversassi contro gli altri 23 partecipanti, che è normale che la pensino diversmanete da me….se io avessi avuto intenzione di imbrogliare, non sarei venuto a dirti tutto via email…Gmail è più affidabile??? Esiste il trucco anche lì, eppure mi sono fermato a 30 voti, forse perchè quelle 30 sono condivisioni vere?? Vuoi che ti dimostri come sia possibile arrivare a 100 condivisioni su Gmail in meno di mezz’ora?? Eppure non l’ho fatto perchè io ho giocato leale fino alla fine…Quindi, ora mi ritiro da questa arena di leoni non sconfitto, ne perdente, ma deluso, non tanto per il concorso che alla fine poteva essere gestito diversamente e sin dall’inizio (io nei tuoi post del lunedì non ho mai letto della tua intenzione di cambiare le regole in questo modo) ma perchè mi è stato detto di tutto e di più da persone che come animali mi si sono scagliate contro senza nemmeno conoscermi, senza conoscere il mio operato, senza conoscere le mie passioni, senza sapere il perchè ho cercato di difendere la mia causa fino alla fine, senza conoscere i miei progetti…io avevo provocato solo te caro Emanuele, per avere un confronto ma con te…Mi avete chiamato assetato di soldi, ma intanto si è visto quante adesioni si sono avute all’iniziativa di Livio Cicala di rinuciare al premio…
MI RITIRO UFFICIALMENTE DAL CONCORSO! SONO STUFO DELLE VOSTRE INUTILI ACCUSE E HO GIA’ PERSO FIN TROPPO TEMPO PER STARE DIETRO A QUESTA CHE ALLA FINE E’ DIVENTATA UNA VERA E PROPRIA FARSA!!!
Parlate pure, criticatemi, fate i buoni della situazione, ma ricordatevi che si cercano i difetti negli altri per celarli in se stessi!!!
@EMANUELE: Ho letto in un’altro blog di elettronica che a loro non servono concorsi a premi per accapparsi iscritti…loro giocano sulla qualità e credo vivamente che fosse così!! Non hai notato anche tu che i commenti ai post crescono notevolmente se incentivati da un premio?? non hai notato come gli iscritti al blog crescano in regime di concorso?? Ci sarà un motivo….!!!
Scrivete qualunque cosa, tanto io non passerò più da queste pagine a leggere le vostre inutili accuse e dicerie…(forse non passerò più neanche dal blog!!)
Ciao Emanuele,
anche io in prima battuta sono rimasto sorpreso del cambio di regolamento, pur notando da subito che la competizione era impari (per il mio lavoro so bene come funzionano meccanismi di marketing virale leciti, o “trucchetti” per creare account fittizi massivi per aumentarsi i punti a dismisura con amici immaginari).
Ho capito ovviamente cosa ti ha spinto a farlo “seppur tardivamente (qui concordo con te), questa volta una qualche ragione c’era per farlo.” e penso che ti sia anche costato molto, dopo aver avuto modo di conoscerti a dicembre nell’incontro zero di EOS, (posso rimpiangere lo spirito di sana e leale competizione del mio primo contest su EOS, con persone competenti e costruttive?)
Purtroppo questo è il mondo che abbiamo, se non cambiamo tutti la mentalità, a partire dai giovani non andremo da nessuna parte.
La mia proposta di scindere i premi non era una resa ai furbetti, ma il desiderio di tornare comunque ad un clima più sereno, perchè al di là di tutto credo che i progetti presentati da tutti noi esprimono la voglia di fare in questo paese che non deve mai mancare.
Per me comunque vale la tua decisione.
Prima di tutto (e questo è rivolto a tutti) io non ho imbrogliato all’altro contest (quello dell’ipad) perchè ciò che ho fatto era lecito e l’hanno fatto tutti i partecipanti…semplicemente sono stata più veloce!Ribadisco…l’hanno fatto tutti!!!
Seconda cosa, Emanuele……che fine hanno fatto tanti altri vincitori di marzuino e altri contest di questo sito? Quindi non attaccare me solo perchè sono intervenuta in questa discussione e quindi mi hai trovata in ascolto.
Terza cosa…non ricordavo di non aver ringraziato del premio vinto ed è stata una mia mancanza. Però prendersela così tanto………bhà
Quarta ed ultima cosa…citando il tuo “averti fatto entrare in diretto contatto con una importante azienda come Engicam, anche per il tuo futuro professionale…..”….sembra che mi abbiano offerto lavoro a tempo indeterminato se dici così! Non ho bisogno di elettronica open source per il mio futuro professionale! Credo che il sito non funga da agenzia interinale…
Chiudo, senza rancore e rabbia, dicendo che ho voluto solo esprimere un mio giudizio su questo contest e che qui, assatanati di sangue e guerra, avete interpretato tutto a vostro piacere. Interpretate questo commento come meglio desiderate…io sono stata chiara, non ho usato metafore e l’italiano scritto è corretto! Quindi se non capite il senso delle mie parole vi propongo un corso di lingua italiana! Buona giornata a tutti
Confermo che si può tranquillamente imbrogliare con gmail…nessun social network consente di non dare voti a comando! E’ una cosa che si sa da mesi…ecco perchè tutti si sono convertiti ai contest “a commento” e non a voto…o a voto previa iscrizione al sito! Aggiornatevi!
La tua idea potrebbe funzionare molto bene!
Riassumendo:
1) Lanciare i 1000 euro ai furbetti che se li sbranino tra di loro.
2) Decretare il vincitore “morale” del concorso usando solo voti veri e verificabili.
Per evitare una nuova caccia, questa volta ai Google+, eliminerei proprio tutto: contatori, polemiche, ballottaggio, finalisti etc…
Quindi:
1) Solo i voti dei partecipanti (o di tutti i registrati a emcelettronica)
2) Una lista pubblica con i nomi, che tutti vedono e possono controllare
3) Fine delle polemiche
Naturalmente la decisione spetta a Emanuele a cui chiedo: si potrebbe fare una lista pubblica sulla quale ogni partecipante (o iscritto) possa dare uno e un solo voto a ciascuno dei progetti, senza distinzione di razza, Facebook, Google+ o altro ?
Ribadisco che non ho imbrogliato…non interpretate a modo vostro! Lo facevano tutti perchè consentito e ufficialmente dichiarato possibile. Io sono stata più veloce…e poi quale è il vostro problema??
Il senso della mia frase (possibile che devo farvi parafrasi e commento?) era: se in questo contest era consentito pubblicizzare il proprio progetto sulle bacheche, chiunque poteva decidere di farlo su più bacheche possibili! In fondo, se c’è un premio finale, deve esserci un vincitore…e se uno vuole vincere, nei limiti consentiti e senza imbrogli, sfrutta quello che può! Altrimenti che senso ha dichiarare un vincitore se nessuno partecipa?
Quindi secondo me chi ha fatto oltre le migliaia di voti non ha fatto altro che mettere in atto quella pubblicità che richiedeva il contest per ambire al premio finale. Anche io definirei “furbetto” chi ha adoperato questo metodo…ma non in senso dispreggiativo come lo intendete voi! Semplicemente ha lecitamente adottato la metodologia migliore! E non parlo di una sola persona ma almeno di 5-6…perchè secondo me 200 massimo 400 voti si posson prendere con i “mi piace”…il resto è pura promozione pubblicitaria. Quale è il problema in tutto questo se il regolamento lo consente?
Ora attaccatemi come volete ma funziona così…e funzionava così anche lì dove ho vinto l’ipad. Hanno dichiarato tranquillamente il vincitore (il secondo era sotto di me di soli 20 punti)e ho avuto il mio ipad. Al contest successivo la regola era: vince chi fa iscrivere più persone al sito per commentare il proprio post! Per poco non ho vinto ma sto partecipando al terzo dove sono nuovamente prima e faccio ciò che mi è consentito fare: fare iscrivere gli amici (sono già a 257). Nessuno si è mai lamentato perchè quella è la regola…intanto il sito accumula iscritti e prende sponsor e sono tutti contenti. Non capisco il vostro accanimento…ma in fondo non mi interessa perchè non mi riguarda!
E non parlate di amarezza o amarezza again perchè qundo si fanno i concorsi si impostano regolamenti tali da prevenire ogni tipo di problema…altrimenti si cambia solo per altri concorsi!
Buona giornata a tutti.
Non credevo ma, purtroppo, è vero anche questo!
http://www.webmaster-seo.it/blog/2011/12/13/aumentare-fan-facebook-twitter-google-al-tuo-sito-web-gratuitamente/
http://www.sitiwebjoomla.it/guide/155-aumentare-google-1.html
http://www.freefanfacebook.eu/
In base a questa più che reale possibilità, e per evitare lo scatenarsi di una nuova battaglia su Google+ con una nuova ondata di polemiche, direi che l’unica soluzione è togliere di mezzo completamente i contatori e far votare solo gli iscritti, o solo i partecipanti, in una lista pubblicamente controllabile.
Qui si vorrebbero fare progetti di elettronica.
Il regolamento iniziale parlava solo di elettronica e innovazione,
non di “essere i più veloci a cacciare voti”
ho fatto una scaletta e posso vedere in diretta chi aumenta i voti.
per fortuna alcuni hanno utlizzato tutti i veri amici che hanno sui social ma altri hanno utilizzato molte altre risorse.
perchè non vi piace l’idea di prendere il parmigiano? non per forza dobbiamo darlo ai partecipanti ma anche regalarlo a fan di EOS, insomma può essere regalato a qualsiasi persona però quelle aziende hanno davvero bisogno e penso anche i terremotati!!!!
manuel
Infatti si può fare…
I moderatori ci sono,
anche se abbastanza delusi, non sempre serve rispondere, ci sono dei commenti che si commentano da soli 🙂
Ti do ragione, perché invece di sprecare tutte queste energie a difendere l’indifendibile, non condividete tutti il vostro sapere nel forum o nei commenti degli articoli tecnici?
Io ce la sto mettendo tutta, con concorsi, donazioni di oscilloscopi, varie iniziative come Review4U, ma è anche la community che deve fare la sua….
Certo che si può fare, ma si possono scoprire anche quelli che lo fanno!
Perché invece di mettere il tuo tempo a disposizione di una causa persa (Alex non si è comportato correttamente, abbiamo prove certe) non poni la tua esperienza a sostegno di chi ha problemi di elettronica? Hai tutto da guadagnarci, cosa che hai già toccato realmente con mano nei concorsi passati….
@Alex87ai
Per me è un dispiacere vero, visto che hai già ricevuto 2 premi dal nostro sito, ma il tuo comportamento non è stato corretto.
Sei stato avvisato nei post del lunedì, leggili bene.
Sei stato anche avvisato per email, chiedendoti se stavi facendo dei test.
La tua risposta è stata tutt’altro e non solo, hai anche fatto riferimento ad un trucco Twitter (di menzionare il post durante la richiesta) che non ha nulla a che vedere con la creazione dell’account falso di cui sopra.
Ma quello che dà più fastidio è il continuare a sbandierare la propria lealtà, ammettilo, in questa occasione non lo sei stato.
Posso bannarti in un attimo, ma avrei piacere che comprendessi che la condivisione paga più della furbizia e che avresti potuto vincere comunque, anche senza acquisire in modo improprio fan… eh si perché lo hai fatto. Si vede chiaramente dai nostri referrers del tuo progetto che sono di PIUFAN.IT
Penso che si possa sbagliare e per me è sempre un dolore allontanare qualcuno, ma sono pur sempre il “padrone di casa” e gli altri ospiti, meritano tutto il mio rispetto e la stessa correttezza che molti hanno nei miei confronti e nei confronti della community stessa
Caro Alex,
direi che la faccenda si può concludere qui, non credo tu voglia che pubblichi altri dati (ti assicuro che ne ho) e che tu ti ricreda, ridimensionando le tue parole.
Spero nel tuo peregrinare lontano da questo blog, tu possa trovare comunque giovamento dal multimetro digitale e dalla scheda Flyport che hai ottenuto grazie a chi ancora ci crede, nell’elettronica ed in una società migliore
Se invece avrai compreso che NON è questo lo spirito del concorso e nemmeno quello del blog che gestisco con molta fatica da oltre 5 anni, sarai sempre ben accetto e la tua esperienza in elettronica potrà essere di aiuto a molti.
Forse è il caso di farla finita non trovi?
http://it.emcelettronica.com/24-progetti-open-source-make4cash-ultimi-giorni-partecipare#comment-25817
Non ho fatto in tempo a verificare la prima immagine di twitter che già trovo uno screenshot ancora più vergognoso.
A proposito:
http://twitter.com/francescofrmas
Quasi sono felice di non aver partecipato
Ti pregherei di usare un linguaggio consono, tutti possono sbagliare e forse un mea culpa a volte può fare anche onore.
Non partecipando non fai altro che confermare la regola che il merito non paga, invece questa regola bisogna invertirla, bisogna combattere alcuni comportamenti (non le persone attenzione ma i comportamenti)
Bisogna far comprendere che ci sarà sempre uno più furbo di noi nella vita, e che questa non è la strada da percorrere.
Pregherei anche a te di abbassare i toni, Alex potrà anche aver sbagliato ma ci sono modi e modi di farglielo presente.
Ora non facciamo tutti i santi, anche con lo scudo dell’anonimato
(non è diretto solo a te PierlingDM ma in generale)
volevo dirti che è la prima volta che mi trovo mio malgrado coinvolto in questo bailamme,
spero vivamente che dopo tutte queste polemiche, (a volte anche puerili di qualcuno) tutto possa rientrare nella normalità e la pacatezza per la quale mi sono avvicinato con soddisfazione al tuo blog.
Permettimi di augurarti un sincero in bocca al lupo per la non facile gestione di questa situazione, che poco ha a che fare con la passione per l’elettronica che dovrebbe accomunarci e non dividerci.
Da questo momento mi zittisco fino alla conclusione del contest…
e che vinca veramente il migliore progetto elettronico!
Ti ringrazio della solidarietà spero anche io di evitare ulteriori perdite di tempo, sperando che al più presto il blog torni quell’isola felice dove si possa parlare di elettronica e tecnologia e, lasciamelo dire, vincere felicemente demoboard e strumentazione elettronica.
Qui non è un posto dove si litiga ma dove si condivide e si sviluppano idee
Invito tutti a sfogare le proprie energie nei commenti di articoli tecnici come questo che ho preparato nei giorni scorsi ed ora in prima pagina.
http://it.emcelettronica.com/inviare-dati-google-doc-spreadsheets-con-picmicro-ftpmicro-temperature-monitor
Se qualcuno ha voglia, c’è anche un ftpmicro omaggio, ormai lo avevo messo nel post…..
mi sembra un ottima idea
confesso di aver letto soltanto metà dei commenti che sono stati lasciati qui.
Mi è sembrato però che più o meno tutti esprimessero distinte perplessità sull’idea di cambiare il metro di valutazione.
Al di là degli attacchi personali, alcuni dei quali ho letto e sinceramente mi fa rabbia che su un blog di elettronica in cui ci sono professionisti ed amanti della materia ci si debba accapigliare come fossimo bambini dell’asilo, desidero esprimere la mia opinione nel merito del post principale.
Dunque, riguardo alla possibilità che la modalità di voto venga cambiata in itinere io sono assolutamente contrario.
sono convinto che le regole debbano essere viste, da tutti coloro che fanno parte di una società o di una comunità comunque si configuri, come dei limiti invalicabili.
Credo che la regola non debba essere vissuta come una limitazione ma come una garanzia.
Dal punto di vista dei voti, poi, non lo dico certo per interesse personale perché molto probabilmente non riuscirò a vincere.
sebbene, quindi, io sia un partecipante al concorso, ho l’ardire di propormi come super partes.
non ritengo giusto cambiare le regole una volta che la competizione è già iniziata.
Ma questo è solo il mio piccolo parere, non certo una regola 🙂
Per quanto riguarda poi il discorso di come tutti coloro che partecipano ad un concorso che si può vincere sulla base della condivisione tramite social network, non prendiamoci in giro!
siamo tutti maggiorenni…
Tutti vaccinati…
Non c’entra niente la passione di chi vota: questa finisce per essere una gara di popolarità!
ecco che c’è chi ha molti amici e chi ne ha pochi; c’è chi fa pubblicità e chi fa telefonate…
C’è chi incontra gli amici e chi semplicemente pubblica in bacheca il link dove andare a votare il proprio progetto…
Questa è una modalità che serve a fare diffusione ma non sulla base della qualità del progetto…
Non prendiamoci in giro, una volta che scegliamo di partecipare ad una competizione di questo tipo sappiamo benissimo tutti che chiediamo ai nostri amici più cari, ai parenti, al compagno di classe che non vediamo da anni di andare su quella pagina, aprirla, scorrerla fino alla fine e mettere mi piace…
Non c’è scandalo in tutto questo!
C’è solo la popolarità a decidere se il progetto vincerà o meno.
E per cortesia, non facciamo i moralisti a vuoto: se abbiamo deciso di accettare le regole di questo concorso e partecipare è perché abbiamo tanti amici sui social network…
Per cortesia, un po’ di onestà intellettuale…
Detto questo, ribadisco che sono dell’idea che le regole non debbano cambiare una volta che il concorso è iniziato ma sono pronto e disponibile a rimettermi alla volontà della maggioranza perché la democrazia in questo frangente credo possa tutelare tutti noi.
Ciao Piero io non sono così d’accordo. Secondo me l’importantè è preservare l’essenza del concorso e questo è anche l’intento della regolamentazione. Se si scopre che la regolamentazione è fallace la si può cambiare esattamente come si cambiano le leggi o la costituzione (ma ops.. questo negli ultimi anni non è un buon esempio). In casi come questo concorso le cose funzionerebbero le le persone avessero onestà e buon senso. Il buon senso di non spammare tutti e tutti, di non avere nelle proprie cerchie da vasco rossi a brithney spears (ma ho visto anche sexy modelle, adult dating etc). Questa è la tipica mentalità di molti italiani invece di cercare l’etica si cerca di vivere al limite della legalità (quando non al di fuori). In fondo anche la corrotta classe politica è frutto di una cultura di fatto italiana.
Poi sono d’accordo con te sul fatto che uno si faccia pubblicità condividendo una volta a settimana un link su fb, ci stà ovvio. Io mi sono iscritto apposta a g+ qualche gg prima del concorso per avere visibilità. Ma tra questo e lo spammare ogni 2 ore la differenza è qualcosa che c’entra con l’etica ed il buon senso. E se l’italiano no ce l’ha devi imporgliela a bastonate se no non miglioreremo mai.
E così vi ho esternato il mio pensiero, anche politico.
Sinceramente credo cada proprio a fagiolo questa osservazione…
Proprio nel giorno in cui il Senato, in sordina, elimina l’articolo 18 come unica, vera, sola, effettiva forma di tutela per i lavoratori…!
Credo che dovremmo seriamente riflettere sul valore delle regole in questo Paese perchè ritengo che da questo passi la nostra salvezza come nazione.
D’altronde, visto che ci siamo, la dimostrazione che tutta la questione si esaurisce nel dire che le regole devono essere rispettate è presto data: 20 anni di Berlusconi ci hanno dimostrato che a non rispettare le regole si viene commissariati, si perde l’autorità e la sovranità nazionale e si diventa muli da soma dopo esser stati vacche da mungere!
Senza, certamente, con questo voler dare ad Emanuele o ad altri colpe che non hanno (E mi auguro SIA IMMENSAMENTE CHIARO!!!!), sappiamo bene cosa succede se le regole non sono rispettate.
Perchè LA verità è che libertà non coincide con libertinaggio.
E ciò nonostante gli immani sforzi del nano in questione di convincerci o persuaderci del contrario!
Dopodichè, ribadisco e chiarisco ulteriormente, che questo blog, come questo paese, DEVONO essere gestiti nella democrazia e nella libertà (veri!) per cui, il mio “voto” è questo.
Che sia la maggioranza a decidere 😀
Visti gli ultimi sviluppi della discussione, per fortuna tranquilli, torno sul’argomento, spiegando le decisioni che mi hanno portato a fare questa modifica al regolamento. La espongo sotto forma di FAQ che altro non sono le risposte alle varie domande arrivate nei commenti ed in privato nella mia email.
1) Perché il regolamento è stato cambiato?
Il regolamento NON è stato cambiato, è stata solo inserita una modifica che favorisce il “merito”. Il regolamento attuale mantiene sempre lo spirito sociale dell’iniziativa, infatti i 5 finalisti sono decretati dagli stessi voti sociali. Inoltre la trasparenza è garantita dalla votazione finale che sarà espressa dai partecipanti. Quindi sarà dato ulteriore valore alle decisione dei realizzatori dei progetti.
Non è assolutamente un cambio radicale di regole, ma un piccolo aggiustamento, come del resto anche in fase iniziale del contest è stato bloccato il social network Linkedin, in quanto ci siamo accorti che era semplicissimo votarsi e rivotarsi.
2) Perché non ve ne siete accorti prima che i voti facebook, twitter e google+ sono taroccabili?
Si, lo sapevamo, ma come detto nel post di presentazione abbiamo avuto molta fiducia nella lealtà dei partecipanti, nello spirito di condivisione e nell’amore per l’elettronica. Inoltre su questi tre social network ci sono dei controlli da parte degli stessi che eliminano i troppi spammer. Sapevamo anche dell’esistenza di sistemi di acquisto voti ma pensavamo fosse una ipotesi remota.
Quello che non potevamo sapere è che alcuni importanti quotidiani, in questi ultimi giorni hanno scritto articoli proprio su questa compravendita di voti sociali, rendendo la cosa pubblica, molto più di quanto non lo fosse già.
Abbiamo sempre ripetuto e continuiamo a farlo che i valori del contest e la vera vittoria sono la visibilità offerta dall’iniziativa al vostro progetto (abbiamo stimato in un milione di persone l’audience dell’iniziativa, con importanti citazioni da blog famosi)
poi anche il confronto con la community, nuove idee, migliorie possibili al progetto, insomma tutte cose essenziali per il vero progettista elettronico.
3) Perché avete aspettato tanto per modificare il regolamento?
Semplicemente perché pensavamo che i voti sospetti finissero, tutto qui. Abbiamo ed in particolare ho cercato, di fare di tutto per bloccare taroccamenti. Nei post del lunedì ho detto chiaramente più volte che stavamo facendo controlli, che le regole potevano essere modificate. Questo era chiaro da parecchie settimane. Ho anche detto che avevo coinvolto un mio amico hacker (Luca) esperto in social network, che i furbi sarebbero stati scoperti… insomma più chiaro di così.
4) Perché non avete squalificato subito i furbetti?
Perché analizzare i comportamenti sospetti comporta fatica, molta fatica. Comporta tempo, molto tempo. Tempo perso direi perché lo stesso tempo potevamo impiegarlo ad organizzare altre iniziative oppure a scrivere progetti open source, non è meglio?
Inoltre, dopo tutto questo tempo, si poteva comunque andare incontro ad anomalie, mi spiego.
Se dopo una settimana avessimo squalificato un partecipante perché era stato votato da account falsi, la settimana dopo avremmo (forse) avuto voti falsi creati ad hoc per far squalificare altri competitor. SI sarebbe potuta innescare una reazione a catena deleteria.
Se rimaniamo in un contesto di lealtà queste cose sono impensabili, ma se ci spostiamo nell’irregolarità, allora non c è limite….
5) Le regole non vanno cambiate a concorso iniziato.
Questo è vero, ma ripeto anche che c’è solo stato un piccolo aggiustamento, come quello iniziale di Linkedin. Aggiungo inoltre che questa scelta è stata fatta proprio per il rispetto di tutti i partecipanti. Spero sinceramente che questo messaggio arrivi chiaro: vogliamo che vinca il migliore, decretato dai social network e da voi stessi.
Inoltre, ho detto chiaramente nei commenti che se la cosa non fosse stata accettata dai partecipanti sarei stato pronto a tornare sui miei passi, invece la maggior parte dei commenti sono favorevoli al cambiamento.
Se io domani partecipo con un progetto, poi compro o scambio 2000 voti ed arrivo primo, voi siete contenti lo stesso perché le regole lo permettono oppure un ritocchino alle regole sarebbe stato opportuno?
Preferite vinca il merito oppure chi riesce ad ingannare gli altri…… però senza toccare le regole?
Dato che anche Google+ è taroccabile e per evitare una nuova caccia ai voti, toglierei di mezzo completamente i contatori e affiderei la votazione solo alla lista di voti, pubblicamente verificabile e basata solo sui voti verificabili degli iscritti.
Una soluzione definitiva che tutti potrebbero controllare al 100%, via ogni dubbio, ogni polemica e ogni accusa, trasparenza totale!
Chi e’ d’accordo?
Alcuni sperano ancora nel frutto dei loro taroccamenti più che nelle loro capacità tecniche per cui attenzione, nei prossimi messaggi, a chi sarà contrario.
Ciao Livio,
Io sono d’accordo. Una alternativa potrebbe essere valutare il rapporto voti/pubblicità. Ma come valutare la pubblicità?
emanuele ti ringrazio, ora ho capito in maniera molto più chiara il sistema da te creato per la finale e per il vincitore. prima non avevo capito molto bene.
inoltre ti volevo chiedere( per email non ricevi nulla?) se hai avuto notizie da finanziatori/investitori magari interessati a un progetto?
ho persone e amici che mi chiedono un prototipo del tap-fingers e vorrei tanto esaudire il loro desiderio ma non ho fondi, anzi in questi mesi la famiglia è messa davvero male.
la ditta Hardelettrosoft, fortunatamente mi ha contattato e proposto una collaborazione ma comunque richiede denaro e denaro.
inoltre ti ringrazio ancora del fantastico concorso, e ti farò avere alcune foto del tap fingers più sviluppato e intuitivo.
manuel
A te andrebbe bene una votazione senza contatori, basata solo su una lista pubblica e controllabile come ho scritto nell’intervento precedente?
Una soluzione definitiva che tutti potrebbero controllare al 100%, via ogni dubbio, ogni polemica e ogni accusa, trasparenza totale!
Chi è d’accordo?
se intenti dire che dobbiamo rendere pubblici i nostri votatori, io sono daccordissimo perchè ho attentamente selezionato e scelto persone che conosco realemente pure non italiane che grazie a viaggi scolastici e stages mi hanno dato l’opportunita di avere tutti questi voti e sarei anche più felice, perchè potrei fare una lista di chi non ha votato tra i miei amici e chiedergli di farlo.
quindi si sono daccordo.
comunque penso sia una cosa poco fattibile ora perchè richiede molto tempo e non so quali risorse.
manuel
No, mi spiego meglio.
Intendo una lista pubblica, come diceva Emanuele, dove possono votare solo i partecipanti al concorso con un solo voto per ogni partecipante.
Questa lista sarebbe pubblica, cioe’ una lista a due colonne con il nome del votante e il progetto votato.
In questo modo non ci sarebbe piu’ alcuna possibilita’ di fare trucchi, al massimo potresti cercare di convincere me o un altro di noi, tutti tecnici, a votare il tuo progetto al posto di una altro progetto e nessun voto potrebbe arrivare da parte di persone incontrollabili, inesistenti o interessate piu’ alla cotivazione dei papaveri che all’elettronica.
In pratica, via tutti i contatori truccabili, una unica votazione finale tra sole identita’ controllate e visibili a tutti.
Emanuele lo ha gia’ proposto quindi e’ perfettamente realizzabile in qualche giorno.
Trasparenza totale, nessun trucco, tutto controllabile al 100% e che vinca il migliore!
Chi e’ d’accordo?
adesso ho capito, in pratica è il cambiamento proposto da emanuele per il nuovo regolamentosolo modificato da te!
si per me va bene!!! sono daccordo!!! mi piaceva già la sua idea ma va bene pure questa.
Esatto, benvenuto!
Proprio il cambiamento di Emanuele ma portato al massimo della semplicità, niente contatori, niente ballottaggio, nessuna possibilità di trucchi, fine delle polemiche.
Un’unica votazione finale tra sole identità controllate, con voti visibili a tutti.
Una lista pubblica con due colonne VOTANTE >> VOTATO un solo voto per uno.
Auto-regolamentiamoci, facciamo vedere a Emanuele che sappiamo ridare pulizia e chiarezza al concorso anche da soli e senza stressarlo ulteriormente con una nuova caccia ai Google+!
Chi altro è d’accordo?
Va bene.
Anche perchè a me sinceramente ferisce l’idea che ci siano incomprensioni o fraintendimenti o peggio ancora “furbetti” quando lo spirito dovrebbe essere un altro.
Ma che dici, io SONO tra i possibili 5 finalisti, e ho anche rinunciato pubblicamente al premio gia’ da tempo e lo ripeto ora per chi non avesse letto: se dovessi vincere faro’ un bonifico a Emergency e pubblichero’ qui il CRO.
Riguardo alle irregolarita’ una volta tolto il “grossolano” restano comunque i punti che tu consideri “non grossolani”, ma ugualmente rubati, che farebbero vincere un furbetto non in base al merito tecnico ma in base ad “altro”
Comunque per ora sono tutte adesioni positive a parte la tua, tra l’altro fatta senza nemmeno usare il tuo vero nome.
Ciao a tutti ragazzi..
Come vedete nonostante i miei impegni.. non manco mai di seguire le iniziative di EOS..!
Anche quest’ultima non è stata sicuramente da meno di Oscillandia..anzi..!Direi che coglie ancora più in pieno lo scopo e i valori che vengono tramandati di post in post.. di articolo in articolo, giorno dopo giorno da parte degli autori e dei più assidui e appassionati visitatori…
Purtroppo non ho fatto a meno di notare le solite polemiche.. che a mio avviso quando ci son soldi o premi “costosi”, sfociano in qualcosa che è tutto fuorchè costruttivo..
Come sempre a vincere saranno sempre e solo la passione e la costruttività delle persone che partecipano con serietà e sobrietà, non solo ai concorsi, ma anche al forum e alle recensioni…
Spero di poter trovare più tempo in futuro per partecipare ai prossimi concorsi..
Un in bocca al lupo ai 5 finalisti !!
“Non ho paura delle parole dei violenti, ma del silenzio degli onesti.” così diceva Martin Luther King. Vi è un modus vivendi che viene affermato con forza e con false ragioni che ha plasmato quest’ultimo 20ennio. Eppure, tra queste note negative si intravede quella moltitudine silenziosa che purtroppo non riesce a farsi sentire.
In questo periodo vi seguo comunque, ma non ho partecipato per gravi motivi che non vi sto a raccontare, ma la soluzione migliore per questo problema, viste le palesi irregolarità che si sono manifestate e che si sperava che non vi fossero, è quella di annullare il concorso e riformulare un nuovo regolamento dove possono votare solo gli iscritti al forum alla data del concorso, onde evitare iscrizioni multiple, dove ogni iscritto può esprimere un certo numero di voti (da 1 a 5) ma ovviamente non agli stessi autori dei progetti e i candidati non possono votare un proprio progetto.
Caro Emanuele, in un mondo di lupi risulta difficile lavorare con le regole degli agnelli.
Livio
qui non si parla di buonismo o quant’altro, il calcolo è molto semplice 10 persone che stimolano a votare 150 amici a testa (e francamente al giorno d’oggi è il minimo sindacale di amicizie) più vari passaparola e condivisioni ti portano al risultato ottenuto di quel paio di migliaia di condivisioni. Quindi non stiamo a fare i falsi ipocriti.
Con questo concludo poiché non mi sembra il caso di dilungare questo agognato dibattito!
Caro signor Emanuele
lo screenshot riportato nella risposta precedente, è del mio account twitter, che uso ben poco…ora, non vedo il motivo per il quale, solo il fatto di avere 0 follower, le permette di accusarmi di essere un contatto falso.
Sono indignato per quanto scritto nelle risposte precedenti e non pensavo che si potesse arrivare a tanto….
Sicuramente questa polemica fallace e senza fondamenta metterà in cattiva luce il blog,
un consiglio, le voglio dare, prima di accusare o pubblicare screenshot di account altrui, dovrebbe essere sua premura accertare la loro veridicità.
In quanto tale può contattarmi quando vuole sulla mia mail personale, nella speranza che questi episodi, i quali denotano poca serietà e maturità, possano essere un lontano ricordo nella storia di questo blog, il quale da un po’ di tempo a questa parte sta acquistando prestigio e considerazione.
Cordiali saluti
Francesco Masciullo
Emanuele e’ stato fin troppo buono.
Per 1 contatto, falso o no, che lui ha pubblicato io ne ho ho decine, verso il progetto di cui parli, non solo falsi ma auto-votati, con tanto di immagini, date e tutte le prove necessarie.
Se si fosse trattato di un solo voto Emanuele non avrebbe detto niente e nessuno si sarebbe scandalizzato ma i voti “raccattati a forza” da ben quattro concorrenti ha superato il migliaio per ciascuno e le “prove” sono “al di la’ di ogni ragionevole dubbio”.
Non solo Emanuele ma molti di noi hanno raccolto queste prove, non ti sentire offeso, il tuo caso non e’ importante, era solo un esempio.